Лев Данилкин: Ленин был честным человеком
По заверениям Льва Данилкина, автора книги о Ленине «Пантократор солнечных пылинок», ставшей лауреатом премии «Большая книга», это не идеологический заказ и тем более не попытка поймать хайп на модной теме. Текст предваряет подзаголовок: «Пантократор солнечных пылинок». Почему? Узнаете, если прочтете. Лучше - книгу, в крайнем случае - это интервью.
Со Львом Данилкиным мне удалось пообщаться до презентации во время встречи с читающей публикой Ульяновска. Разговор, конечно же, шел о главном герое произведения.
- Кто такой пантократор, и что такое солнечные пылинки?
- Если совсем вульгарно и коротко, то книга о том, что революция в России была не только социальной, классовой, но и религиозной. Сегодня я слышал гениальное определение от ульяновского историка Валерия Перфилова: революция была вторым крещением Руси. И «пантократор» - это религиозный образ, дословно «вседержитель», это определение применяется к Христу.
Мне интересен Ленин как человек, который оказался в центре величайших событий. Вся его история учит тому, что нет ничего стабильного и застывшего, и то, что нам сейчас кажется навеки данным и неизменным, через два месяца может превратиться в свою противоположность.
В «Философских тетрадях» Ленина я нашел цитату из Гегеля про солнечные пылинки. Упрощенно говоря, это душа, одновременно и свет, и тьма. Свет может быть и светом ленинской истины, и вместе с тем ослепляющим светом кровавого террора.
- Про Ленина написано, наверное, больше, чем про любого другого человека. Для чего нужна еще одна биография?
- В случае с Лениным, к сожалению или к счастью, нет никакой проблемы с источниками. Есть 55-томник собрания сочинений и еще 12 томов «Биохроники», где его жизнь расписана по минутам. Если вы все прочтете, то у вас все равно не получится цельной фигуры. Ленин будет противоречивым человеком, который сегодня говорит одно, а завтра - совершенно другое, противоположное. И смысл деятельности биографа заключается в том, чтобы дать это целостное представление.
Телевидение представляет Ленина грибом, дьяволом, японским шпионом, и даже если вы принимаете любое из этих определений, то в любом случае это не изменит его места в российской истории.
Ленин был смешным и насмешливым человеком - вот что важно. Не юморным мужиком, а гением, который знал намного больше окружающих и понимал, что развитие событий подтверждает его прозрения. И это понимание действовало на него как веселящий газ, поэтому в старых советских фильмах он постоянно смеется.
В воспоминаниях о Ленине Горький приводит рассказ рыбака с Капри, знавшего Ленина и говорившего, что так смеяться может только честный человек. Это не смех психопата или маньяка. И я написал свою книгу для того, чтобы мы запомнили, что Ленин был честным человеком.
- Если и дальше проводить религиозные аналогии, можно сказать, что Ленин и поныне живее всех живых?
- Понимаете, это такая вещь… Был ли жив Христос в третьем веке нашей эры, в пятом? Не знаю. Думаю, что коммунизм - это такая же большая идея, как христианство, ее невозможно убить. И через несколько веков вновь возникнет поколение, которое пойдет освобождать гроб этой идеи.
- Словенский философ Славой Жижек во многом сходно с вами представляет Ленина. Для него также изучение «Философских тетрадей» и «Государства и революции» интереснее всякой конспирологии про немецкого шпиона.
- Я в своей книге неоднократно цитирую Жижека. Я видел его несколько раз живьем, могу сказать, что он - выдающийся писатель и оратор, остроумный философ, которому удалось оживить марксизм и привлечь интерес к Ленину. Да, моя книга может быть вполне связана с фигурой Жижека.
- В интервью «Российской газете» вы сравнивали Симбирск конца позапрошлого века с «Твин Пиксом» (культовый американский сериал про мистический городок на севере США. - Прим. ред.). Современный Ульяновск так и остался им?
- Я пока, по сути, не выходил все время из здешнего отеля «Грейт Нотерн» (одно из ключевых мест сериала «Твин Пикс». - Прим. ред.). Поэтому мне сложно судить про весь город. Но этот отель такой же странный, как в Твин Пиксе, в нем есть на что посмотреть.
- Вы пишете в «Пантократоре…», что Сталин был продолжателем Ленина. А как же тогда Троцкий?
- Сталин был, а Троцкий пытался стать апостолом Ленина. Мне кажется, что все манипуляции, связанные с конфликтом между Сталиным и Лениным, - это плоды последующей хрущевской трактовки событий. Многое здесь, сознательно или бессознательно, было взято у Троцкого.
Отношения с Троцким с 1903 по 1917 годы были кошмарными. Потом, в революцию, они стали товарищами, очень ценившими друг друга. Конечно, Ленин понимал, что два медведя в одной берлоге не живут, но, как остроумный философ, был шире и масштабнее, чем Троцкий. Никакой почвы для конфликта не существовало.
- Если бы «Пантократора…» собрались экранизировать, то кто бы мог сыграть главные роли в фильме? Вы как-то обмолвились, что молодая Крупская похожа на американскую актрису Скарлетт Йоханссон…
- Это какой-то мем гуляет по Интернету, я не говорил такого. Да, в молодости Крупская была очень красивой женщиной, мы просто привыкли к ее поздним фотографиям, когда она уже была тяжелобольной. Нам это представляется, как будто она была обезображена своим служением коммунистическим идеям. Хорошо, пусть Скарлетт Йоханссон похожа на Крупскую в молодости. Но у меня не было и нет задачи проводить какого-либо рода кастинг.
Если бы у меня была возможность о чем-нибудь спросить у Ленина, то единственный вопрос, который я ему задал бы, был бы о Крупской. Она была не просто женой и секретарем, ее значение в ленинской жизни намного больше. Были бы у меня лишние пять лет жизни - столько я провел над биографией Ленина, - я написал бы книгу о Крупской.
- Ленин - писатель, Ленин - философ. А был ли Ленин поэтом?
- Известное определение Кольриджа гласит, что поэзия - это «наилучшие слова в наилучшем порядке». В этом смысле, конечно, Ленин - поэт, он умел находить правильный порядок, и язык его был нестандартным. Во всех анкетах он указывал род своих занятий так: «литератор». Он считал достойным это определение и писал довольно много литературной критики.
Даже одна из его последних статей была рецензией на памфлет эмигрантского писателя Аркадия Аверченко «Дюжина ножей в спину революции». У Аверченко там есть едкий рассказ про то, что Троцкий - жена Ленина. И вот на этот выпад откровенного белогвардейца Ленин очень мягко отвечает, что у нас, несмотря на все недостатки, немного по-другому домашняя жизнь в Кремле устроена.
- Представим такую фантастическую ситуацию: Ленин прочитал вашу книгу о нем. Какую бы рецензию он написал?
- Первые месяцы после выхода книги я жил под постоянным давлением, что ее разнесут в пух и прах профессиональные историки. Почему? Я сейчас по инерции продолжаю читать документы времен Гражданской войны, революции и вижу, что кое-что я понимал неправильно, где-то ошибался. Но пока не нашлось никого из профессионального сообщества, кто разнес бы меня. И если бы Ленин стал пенять мне за неправильное освещение событий, то я думаю, что мне нашлось бы что ему ответить.
Данила НОЗДРЯКОВ
Читайте наши новости на «Ulpravda.ru. Новости Ульяновска» в Телеграм, Одноклассниках, Вконтакте и Дзен.